سخنگوی وزارت امور خارجه: آمریکا بر خواسته‌های خود پافشاری می‌کند و ما برای هر وضعیت آماده‌ایم
اسماعیل بقائی، سخنگوی وزارت امور خارجه ایران، در مصاحبه‌ای با شبکه رادیویی و تلویزیونی ARD آلمان به سوالات این رسانه در مورد مذاکرات با ایالات متحده، روابط با اروپا و آلمان و آینده تنگه هرمز پاسخ داده است.
در هفته گذشته، بسیاری از مردم ایران با نگرانی در مورد احتمال وقوع حملاتی مجدد به کشور خود صحبت کرده‌اند. رئیس‌جمهور آمریکا اخیراً در شبکه‌های اجتماعی اعلام کرده که پیش از انتخابات میان‌دوره‌ای به ایران حمله نخواهد کرد. آیا به این سخنان اعتماد می‌کنید؟
ابتدا، این جمله به وضوح نشان‌دهنده این است که برنامه‌ریزی برای حمله به ایران جزئی از استراتژی آنها بوده است. بنابراین، وقتی او می‌گوید که پیش از انتخابات میان‌دوره‌ای به ایران حمله نمی‌کنیم، به معنای این است که ما قصد داریم اقدامی دیگر علیه ایران انجام دهیم.
اما فراتر از آنچه او می‌گوید یا نمی‌گوید، ما باید به آماده‌سازی خود ادامه دهیم؛ زیرا تجربیات گذشته نشان داده است که آنها در میانه مذاکرات، به ایران حمله کرده‌اند. در کمتر از نه ماه، ابتدا ژوئن سال گذشته و سپس فوریه امسال، در حالی که ما در حال مذاکره بودیم و چشم‌انداز به‌نتیجه رسیدن امیدبخش بود، به ایران حمله کردند. این مسأله همان چیزی است که وزیر خارجه عمان، البوسعیدی، به آن اشاره کرده است. او تأکید کرد که ایران و آمریکا پیشرفت‌های ملموسی داشتند، اما همچنان تصمیم به حمله به ایران گرفتند.
این بدان معناست که اولاً، ایرانیان به آنچه آمریکایی‌ها می‌گویند اعتماد نمی‌کنند. همچنین ما باید برای همه سناریوها آماده باشیم. اینکه شما از مردم ایران شنیده‌اید که همه انتظار وقوع اتفاقی را دارند، به این معناست که ایرانیان درس‌های مهمی در مورد عدم اعتماد به وعده‌های آمریکایی آموخته‌اند. باید تمام توان خود را برای دفاع از کشورمان بسیج کنیم.
شما به مذاکرات اشاره کردید. وضعیت کنونی ما چگونه است؟ آیا ما به توافق نزدیک‌تر شده‌ایم یا خیر؟
ما هرگز میز مذاکره را ترک نکرده‌ایم و پنجره دیپلماسی همچنان باز است. در عین حال، ما به‌طور کامل آماده‌ایم که از سرزمین خود دفاع کنیم؛ بنابراین، بله، پیام‌هایی از طریق میانجی‌ها در حال تبادل هستند.
اما مشکل این است که به نظر می‌رسد آمریکا بر خواسته‌های یک‌جانبه خود مصمم است. فراموش نکنید که رئیس‌جمهور آمریکا و دیگر مقامات این کشور مکرراً از عبارتی مانند «تسلیم کامل» استفاده می‌کنند که هیچ ایرانی‌ای نمی‌تواند به راحتی بپذیرد.
بنابراین، نکته اصلی این است که آنها هرگز حداقل نشانه‌ای از حسن نیت یا اراده برای دیپلماسی نشان نداده‌اند. همانطور که اشاره کردم، حمله به ایران در دو دوره مختلف در حالی که مشغول مذاکره بودیم، نشان می‌دهد که واقعاً پیشرفت قابل‌توجهی وجود ندارد. اما ما در استفاده از ابزارهای دیپلماتیک برای رسیدن به صلح، committed و جدی هستیم، و همزمان کاملاً آماده‌ایم که در برابر هر نوع تجاوزی از خود دفاع کنیم.
در مورد دیپلماسی و نقش کشورهای اروپایی، به‌ویژه آلمان، درباره ارتباطات میان ایالات متحده و ایران چه فکری دارید؟ آیا آنها می‌توانند به بهبود روابط کمک کنند؟
متأسفانه، به نظر می‌رسد که کشورهای اروپایی به‌جای ایفای نقش مستقل، تصمیم به همکاری با آمریکا گرفته‌اند. به نظر من انتظار جامعه جهانی از اتحادیه اروپا، اتخاذ یک رویکرد مستقل و مؤثر است. ما به دنبال اروپایی هستیم که اعتماد به نفس داشته باشد و توانایی ایفای نقش مثبت و مستقل در سیاست جهانی را دارا باشد، نه اینکه فقط به رویکرد مماشات با سیاست‌های آمریکا، به‌ویژه در منطقه ما، پایبند باشد. در واقع، اروپایی‌ها خود زمینه‌های این وضعیت را فراهم کردند و اکنون باید عواقب آن را بپذیرند. مسأله از زمانی آغاز شد که کشورهای اروپایی به جای ادامه نقش سازنده خود در رابطه با مسائل هسته‌ای، جانبای آمریکا را گرفتند که به نظر می‌رسد فاجعه بار بوده است؛ این امر نه تنها بر نقش مستقل اتحادیه اروپا تأثیر گذاشته است، بلکه پیامدهای منفی نیز به همراه داشته است، از جمله جنگ غیرقانونی آمریکا.
برای مثال، به اکتبر سال گذشته برمی‌گردم؛ زمانی که اروپا دست به اقداماتی زد که ما آن را «اسنپ‌بک» می‌نامیم. اروپایی‌ها به خوبی می‌دانستند که این اقدام غیرقانونی است. آنها همواره می‌دانستند که آمریکا نخستین کشوری بود که در سال ۲۰۱۸ از برجام خارج شد. ما انتظار داشتیم که کشورهای اروپایی، به‌ویژه سه کشور، سعی کنند تا نقض تعهدات آمریکا را جبران کنند.
آنها به‌واقع تلاش کردند؛ لااقل به لحاظ سیاسی از سال ۲۰۱۸ به بعد برای عمل به تعهدات خود کوشیدند. اما در دوره فعلی این دولت آمریکا، مسیر خود را تغییر داده و به‌جای آنکه به جبران تعهدات آمریکا بپردازند، از شورای امنیت سازمان ملل در راستای بازگرداندن تحریم‌ها پیروی کردند.
می‌دانید که در شورای امنیت اختلاف نظر وجود دارد. چین و روسیه و بسیاری کشورهای دیگر با آنچه آنها انجام داده‌اند موافق نیستند و این اختلاف‌نظر همواره باقیست.
با این وجود، هزینه‌های این مماشات برای منطقه و روابط ایران و اتحادیه اروپا بسیار بالا بوده است؛ چرا که اروپایی‌ها خود را از ابزارها و اعتماد حداقلی که ما داشتیم، محروم کردند.
ایران به‌هیچ وجه طرفی نبود که از نقش اتحادیه اروپا در مذاکرات استقبال نکند. ما هیچ مشکل و مانعی برای شنیده شدن صدای کشورهای اروپایی در مذاکرات نداشتیم، همان‌گونه که از سال ۲۰۱۲ تا ۲۰۱۵ همکاری کردیم و منجر به شکل‌گیری برجام شد. اما وقتی به ما نشان می‌دهند که رویکرد مماشات را در برابر آمریکا در پیش می‌گیرند، این آسیب قابل‌توجه‌ای به خودشان و به روابط اتحادیه اروپا و ایران وارد کرده‌اند.
گزارش‌هایی در مورد احتمال دخالت ایران در طرح‌های مشکوک و ادعایی درباره حمله به پایگاه‌های هوایی بریتانیا وجود دارد. آیا جمهوری اسلامی ایران در دیگر کشورها عملیاتی را انجام می‌دهد؟
به‌نظر می‌رسد این مساله مصداق بارز «فرار رو به جلو» باشد. ما آگاه هستیم و همه نیز می‌دانند که آن پایگاه نظامی مشخص، مرکزی بوده که آمریکا از آن برای حملات به ایران استفاده کرده است؛ بنابراین به جای پاسخگویی به افکار عمومی خود و ما درباره دلیل مشارکت بریتانیا در آن جنگ تجاوزکارانه، ایران را متهم می‌کنند. آنها می‌دانستند که این جنگ علیه منشور سازمان ملل بوده و نقض واضح قوانین بین‌المللی است. این یک اقدام تجاوزکارانه به شمار می‌رود، اما متأسفانه آنها و بعضی دیگر از کشورهای اروپایی تصمیم به شرکت در این جنگ گرفتند.
در مورد ادعاهای مطرح‌شده، می‌توانم به شما اطمینان دهم که ایران هیچ ارتباطی با چنین عملیاتی که ذکر شده، ندارد. به‌نظر می‌رسد که این مسائل بخشی از عملیات‌های پرچم دروغین باشد.
بیایید درباره تنگه هرمز صحبت کنیم. به‌وضوح ما شاهد کشتی‌هایی هستیم که در آنجا منتظر هستند. ایران اعلام کرده است که تمام مسیرهایی که به‌عنوان غیرقانونی تلقی می‌شوند بسته خواهند شد. آیا این به این معنی است که علیه کشتی‌هایی که قصد عبور دارند، اقدامی نظامی انجام خواهد شد؟ ما همچنین درباره احتمال دور دیگری از جنگ صحبت کرده‌ایم. آیا شما فکر نمی‌کنید تیراندازی به این کشتی‌ها خطرناک نیست؟ چرا که هرچه تیراندازی بیشتری صورت گیرد، احتمال آغاز دوباره جنگ بیشتر خواهد شد.
به‌نظر می‌رسد شما تنها به نتایج توجه می‌کنید، در حالی که باید به بیابید که منشا این مسائل کجاست. اگر تمامی جوانب را در نظر نگیرید، ممکن است توضیحات ناقصی از وضعیت تنگه هرمز ارائه دهید.
تنگه هرمز قبل از ۲۸ فوریه باز بود و باید این نکته را تأکید کنم؛ زیرا ایران برای دهه‌ها و قرن‌ها نگهبان این آبراه بوده است. چه اتفاقی در ۲۸ فوریه رخ داد؟ در این تاریخ، آمریکا و اسرائیل از این آبراه برای حمله به ایران بهره بردند. نه تنها از خود تنگه، بلکه همچنین از سرزمینی در کشورهای حاشیه خلیج فارس که در آن سوی خلیج قرار دارد؛ از همین رو ما چاره‌ای جز اتخاذ تدابیر جدی برای حفاظت از امنیت ملی خود نداشتیم. این کار کاملاً در چهارچوب حقوق بین‌الملل مجاز بود. به‌عنوان یکی از کشورهای ساحلی، ما مسئولیتی داریم تا اقداماتی برای مقابله با تهدیدات امنیتی از سوی متجاوزان علیه سرزمین خود انجام دهیم.
ما همچنین با آمریکا بر اساس یک تفاهم‌نامه به‌نام تفاهم‌نامه اسلام‌آباد توافق کردیم که ظرف دو ماه امنیت تنگه هرمز را تأمین کنیم، اما به‌زودی بعد از طی سه هفته، آمریکایی‌ها از توافق خود غافل شدند. به یاد دارید که وقتی رئیس‌جمهور ترامپ در ترکیه و در اجلاس ناتو نشسته بود، ناگهان گفت: «پایان»، و سپس شروع به حمله به شهرها و بندرهای ایران کردند.
پس آیا واقعاً ما مسئول این وضعیت بوده‌ایم؟ ما در شرایطی به این مذاکرات آمدیم که ایران بسیار آسیب‌دیده بود و رهبران ما نیز ترور شده بودند. اما با این حال، بعد از ۴۰ روز تجاوز، ما موافقت کردیم که به میز مذاکره بیاییم. با حسن نیت و احترام به اصول، چهارده بند میان ایران و آمریکا مورد توافق قرار گرفت و رئیس‌جمهور آمریکا آن را امضا کرد. این توافق به امضای رئیس‌جمهور اوباما یا جو بایدن نبوده؛ بلکه به امضای خود رئیس‌جمهور کنونی است. آنها نتوانستند حتی دو هفته وفادار بمانند؛ بنابراین ما با حسن نیت عمل کردیم و به تعهدات خود پایبند بودیم. اما لازم است به خاطر داشته باشید که این جنگ هنوز ادامه دارد، چرا که ایران تحت محاصره آنها است و این محاصره نظامی به‌عنوان یک اقدام جنگی تلقی می‌شود.
آنها چیزی را به نام «انزوای اقتصادی» به ما تحمیل کرده‌اند. این هم تروریسم اقتصادی است و هم یک اقدام جنگی؛ لذا ما نیاز داریم که از امنیت ملی خود دفاع کنیم.
تنگه هرمز ناامن نیست؛ نه به این دلیل که ایران آن را ناامن ساخته، بلکه به‌دلیل سوءاستفاده آمریکا و اسرائیل از این آبراه، که به‌طور مداوم آن را برای انجام تجاوزات نظامی و ادامه رفتار غیرقانونی و تجاوزکارانه خود علیه ایران مورد استفاده قرار می‌دهند؛ بنابراین تا زمانی که این وضعیت ادامه داشته باشد، ما چاره‌ای جز اتخاذ تدابیر ضروری برای حفاظت از تمامیت ارضی، امنیت ملی و مردم خود نداریم.
من در آنکارا در اجلاس حضور داشته‌ام و به‌خوبی این شروع دوباره جنگ را به یاد دارم. اما اگر درست به یاد داشته باشم، حملات ایران به کشتی‌ها در تنگه هرمز هم در همان زمان رخ داد. فکر می‌کنم ماجرا از همین‌جا آغاز شد.
این ادعایی است که آنها مطرح می‌کنند. این کشتی‌ها از چه مسیرهایی عبور می‌کردند؟ آنها از مسیر غیرقانونی و ناامن استفاده می‌کردند. بخشی از توافق ما در بند پنج تفاهم‌نامه این بود که ایران مسئول تأمین امنیت مسیر باشد. ما مختصات جغرافیایی را به آنها اعلام کرده و هر کشتی‌ای که قصد عبور از این مسیر امن را دارد، می‌تواند با اطمینان این کار را انجام دهد.
اما آنها در ظرف یک هفته بعد از امضای این تفاهم‌نامه، با مشارکت برخی کشورهای منطقه، فشار بر کشتی‌هایی که از این مسیر امن استفاده می‌کردند را شروع کردند تا به دیگر مسیرها رجوع کنند. ما به‌روشنی اعلام کرده بودیم که آن مسیر، ناامن است.
نکته دیگری که باید ذکر شود، این است که آنها از چیزی به نام «مسیر جنوبی» برای انتقال تجهیزات نظامی خود سوءاستفاده می‌کردند. تعهد ما بر تأمین امنیت کشتیرانی تجاری متمرکز بود. می‌دانید که در زمان جنگ، هر کشور ساحلی حق دارد اقداماتی انجام دهد تا مانع از ورود طرف‌های متخاصم به این آبراه‌ها برای اهداف نظامی شود.
اما آنها همچنین برای مقاصد نظامی خود از این مسیر جنوبی سوءاستفاده می‌کردند. گاهی حتی از کشتی‌های بسیار بزرگ، به‌ویژه کشتی‌های حمل گاز طبیعی مایع، برای تأمین لجستیک نظامی خود استفاده می‌کردند؛ لذا ما چاره‌ای جز اقدام نداشتیم.
حال فرض کنید که ایران به این کشتی‌ها حمله کرده بود. ما در این تفاهم‌نامه سازوکاری برای حل‌وفصل مسالمت‌آمیز موضوع داشتیم؛ بنابراین آنها می‌توانستند به میانجی‌های معتبر، همچون پاکستان، قطر و دیگران، مراجعه کنند تا به این موضوع رسیدگی شود؛ چرا که این تنها حادثه نبود. پیش از آن، بندرهای ما نیز مورد حمله قرار گرفته بودند. بین دو طرف تبادل آتش وجود داشت. اما این واکنش بیش‌از اندازه به یک حادثه ادعایی توسط آنها، نشان می‌دهد که آمریکایی‌ها از ابتدای کار جدیت لازم را در عمل به تعهداتشان نداشتند. به یاد آورید که وقتی ما این تفاهم‌نامه را امضا کردیم، در اسرائیل و در برخی محافل آمریکایی، اعتراض‌های شدید به وجود آمد و آنها دولت آمریکا را متهم به کوتاه آمدن در برابر ایران کردند؛ به همین خاطر برای ما روشن بود که بسیاری در آمریکا و قطعاً در اسرائیل، هیچ نوع راه‌حل مسالمت‌آمیزی را نمی‌پسندیدند و بعد از این حمله ادعایی، به‌عنوان بهانه‌ای برای سرکوب کل توافق عمل کردند.
در مورد روابط ایران و آلمان، مایلم نظر شما را بدانم.
آلمان‌ها در ایران اعتبار خوبی برخوردار بودند، اما این اعتبار به دو دلیل آسیب دیده است؛ نخستین دلیل در دوران جنگ ایران و عراق است. هنوز هیچ توضیح قانع‌کننده‌ای از مسئولان آلمانی دریافت نکرده‌ایم که چرا در زمان حمله صدام به ایران، مواد شیمیایی در اختیار او قرار دادند. می‌دانید که مردم ما، هم غیرنظامیان و هم نظامی‌ها، در معرض حملات شیمیایی صدام قرار گرفتند. دلیل دوم این است که آلمان در هر دو جنگ، در سال‌های ۲۰۲۵ و ۲۰۲۶، از جنگ علیه ایران حمایت کرده است. آن جمله معروف که فکر می‌کنم ایرانیان هرگز فراموش نخواهند کرد: «اسرائیلی‌ها دارند کار کثیف را انجام می‌دهند» به‌خوبی یادمان هست.
با این حال، ما به‌خوبی به یاد داریم که ایران و آلمان روابطی بسیار خوب داشتند. آلمان بزرگ‌ترین شریک تجاری ما بود و قطعاً در اروپا، و همچنین به‌طور کلی در سطح جهانی، در میان سه شریک تجاری اصلی ما قرار داشت. بنابراین، روابط ما با آلمان همیشه مثمر ثمر بوده است.
تعدادی نزدیک به نیم میلیون ایرانی در آلمان داریم. آنها بسیار موفق بوده و به اقتصاد، علم و فرهنگ آلمان کمک کرده‌اند که ما به آنها افتخار می‌کنیم. اما متاسفانه به‌خاطر تصمیم وزیر خارجه پیشین شما، سرکنسولگری‌های ما بسته شده است و در حال حاضر، اتباع ما در آلمان از این وضعیت رنج می‌برند. در مذاکرات برجام، آلمان نیز نقش مثبتی ایفا کرد. آن زمان خانم هلگا اشمید به‌عنوان مسئول سیاست خارجی اتحادیه اروپا فعالیت می‌کرد.
بنابراین، در حالی که ما تجربه خوبی از همکاری با آلمان و اتحادیه اروپا داشتیم، وضعیت کنونی ایجاب می‌کند که مقام‌های آلمانی درباره رویکرد خود نسبت به منطقه ما و همچنین ایران بازنگری کنند. آنها باید تصمیم بگیرند که آیا می‌خواهند اعتمادی که اگر آلمان و دیگر اروپا واقعاً به دنبال ایفای نقش سازنده در منطقه ما هستند، به شدت به آن نیاز دارند، بازسازی کنند یا اینکه می‌خواهند همچنان با آمریکا مماشات کنند، درست مانند آنچه متأسفانه در یک سال و نیم گذشته انجام داده‌اند.
به‌نظر می‌رسد بسیاری از ایرانیانی که در آلمان هستند و شما به آنها اشاره کردید، افرادی هستند که نمی‌توانند به‌راحتی به ایران بازگردند. من برخی از آنها را می‌شناسم. همچنین به‌عنوان یک خبرنگار، باید بگویم که برای بهبود روابط، انتظار بهبود وضعیت حقوق بشر در ایران نیز وجود دارد.
مسأله حقوق بشر و استانداردهای دوگانه همچنان وجود دارد. در سه سال گذشته، در کنار خیلی از مسایل دیگر، یک نکته برای ما روشن شده است: متأسفانه اروپایی‌ها در دفاع از حقوق بشر واقعاً صادق نیستند. سؤال ساده‌ای که باید از همکاران اروپایی‌ام بپرسم این است: آیا معتقدید کسانی که در غزه به قتل رسیده‌اند، در این نسل‌کشی، آنها هم انسان نبوده‌اند؟ نقش اروپایی‌ها چه بود؟ چرا هیچ واکنشی نشان ندادند؟ چرا هیچ موضعی مؤثر در برابر این نسل‌کشی غزه اتخاذ نکردند؟ چرا در سطح شورای امنیت سازمان ملل هیچ قطعنامه جدی و مؤثری وجود نداشت؟ چرا از دیوان کیفری بین‌المللی و دیوان بین‌المللی دادگستری برای پایان دادن به مصونیت مقام‌های اسرائیلی در برابر کشتارشان در غزه حمایت نکردند؟ چرا در مورد میناب، لامرد و دیگر جنایت‌هایی که در ایران رخ داده، هیچ موضع صادقانه‌ای اتخاذ نکردند؟
وقتی موردی از مجازات اعدام در ایران وجود دارد، آنها اعتراض می‌کنند و تلاش می‌کنند به تصویر بکشند که به حقوق بشر ایرانیان اهمیت می‌دهند، در حالی که در برابر تجاوز غیرقانونی آمریکا به ایران، هیچ موضع جدی نمی‌گیرند. به ما می‌گویند: «ما جنگ را تحریم کردیم»، اما آنها باید طبق کنوانسیون‌های بین‌المللی جنگ را محکوم می‌کردند. پس چرا در مورد جنایت‌های جنگی که علیه ایرانیان ارتکاب شده، هیچ موضعی نگرفتند؟
بنابراین وقتی از حقوق بشر صحبت می‌کنند، ما به‌راستی فکر نمی‌کنیم که جدی باشند. متاسفانه آنها از حقوق بشر به‌عنوان ابزار انتخابی برای محکوم کردن دشمنان و پاداش دادن به دوستان خود سوءاستفاده کرده‌اند. بنابراین تا زمانی که حقوق بشر به ابزاری در سیاست خارجی تبدیل شود که برای فشار بر کشورهای مورد نفرت خود استفاده شود، قربانی این غایت، خود حقوق بشر خواهد بود.
